Voir la source de Argumentaire demande de permis de construire

Il nous faut argumenter pour chaque élément se trouvant déjà sur le terrain et sur ceux que l'on veut construire: 

== Contexte global ==
Accès eau: il n'y aura pas d'accès en eau potable avec ces constructions. L'accès à l'eau potable au niveau de la maisonnette suffit. Par contre, il y a des bacs de récupération d'eau de pluie (3) à côté des constructions avec toit, afin de récupérer l'eau de pluie qui tombera sur ces toits.

Accès électricité: il n'y aura pas d'accès en électricité sur ces lieux. L'intention est de rester sur des structures très simples. Il n'y aura pas de besoin en éclairage, puisqu'il n'y a pas d'activités sur place le soir. Pour les autres besoins, nous privilégions le low tech (exemple du frigo low-tech à citer?).

Chiffrage global: '''à noter'''

Plan global: '''à mettre. Expliquer brièvement les zones en permaculture pour montrer que tous les emplacements sont mûrement réfléchis?'''

Expliquer l'autoconstruction:

Nous construirons nous-mêmes ces structures, avec l'aide de la Circulaire ('''quels y sont les corps de métiers? À noter...'''). '''Discuter ensemble de comment construire??? 1 ou 2 chantiers participatifs? Déjà fixer des moments entre nous? Tout d'un coup ou construction par construction? Dans quel délai pour chaque construction? Expliquer clairement ce qu'est un chantier participatif (aussi cohésion sociale)...'''

== Déjà sur le terrain: ==

==== Four à pizza: ====

* <u>Lieu et plans</u>: le four à pizza a été placé, au sud-ouest, à environ '''???'''m, de la cabane à outils. Cet emplacement a été choisi pour sa proximité avec l'espace d'accueil: quand nous jardinons et faisons une pause, c'est là que nous allons, quand des personnes viennent nous poser des questions, c'est là qu'elles viennent. '''Le montrer sur le plan global.'''
* <u>Croquis, images</u>: '''mettre photos'''
* Matériaux: métal, pierre (à l'intérieur). Four d'excellente qualité, fait pour rester en extérieur, même pour la saison hivernale.
* <u>Chiffrage</u>: le four nous a été donné. Seuls les frais de déplacement ont été payés: '''???? CHF.''' Donc structure déjà payée.
* <u>Utilisation et utilité des lieux</u>: utilisation pour réaliser des pains, des pizza, des flammekuche, etc. Puissant outil de cohésion sociale, d'autant plus pour créer un lien fort et positif avec les voisin.e.s (par exemple, on pourrait les inviter à venir y cuire leur pain). Retravailler le lien avec d'où viennent les choses que l'on mange: production (jardins) et transformation (four à pain, mais aussi ateliers de transformations que nous aimerions mettre en place plus tard).
* <u>Besoins</u>: bois, entretien (avant allumage, après allumage, pour l'hiver).
* <u>Fréquence</u>: au minimum une fois par mois pendant la saison du jardin, lors des chantiers participatifs.
* <u>Public cible</u>: membres et jardinier.ère.s ponctuel.le.s (lors des chantiers participatifs) ainsi que voisin.e.s voire groupes, comme vecteur de cohésion sociale fort. Historiquement, dans les villages, il y avait un seul four à pain pour le village et lorsqu'il était allumé, c'était un moment de joie, de partage et de retrouvailles ('''source?'''). Pendant que les voisin.e.s feront cuire leur pain, nous auront plus de temps pour leur faire visiter les Jardins et leur parler du projet, ce qui, nous pensons, sera un grand facteur de lien avec les voisin.e.s.
* <u>Contraintes</u>: entretien (plutôt faible). Extrêmement lourd: un nouveau déplacement demanderait à nouveau d'engager des professionnels.
* <u>Accès</u>: par l'entrée globale des jardins (N-E de la cabane à outils) ou par l'entrée du côté des bacs pour les personnes en situation de handicap. Ouverture du four face au sud-est (=face aux Jardins).

==== Cabane à outils: ====

* <u>Lieu et plans</u>: la cabane a outils est proche du chemin, pour l'aspect utile: quand on arrive aux Jardins, on peut directement commencer à travailler. Quand on finit, on peut ranger nos outils sur le chemin du retour. '''plans de Julien??? et la montrer sur le plan général'''
* <u>Croquis, images</u>: 
* <u>Matériaux</u>: planches en bois, toits en plexiglas afin de laisser passer la lumière du jour, '''autres???'''
* <u>Chiffrage</u>: '''???????compléter???''' Déjà payé en 2021.
* <u>Utilisation et utilité des lieux</u>: Rangement d'outils de jardinage. Lieu nécessaire pour garder un jardin le plus rangé possible et pour garder les outils le plus longtemps possible. Récupération d'eau de pluie, proche des jardins (pas de transport en brouette).
* <u>Besoins</u>: entretiens ponctuels. La cabane a été construite très solide, ce qui fait qu'elle demande peu d'entretien.
* <u>Fréquences</u>: utilisation journalière pendant la saison du jardinage.
* <u>Public cible</u>: membres et jardinier.ère.s ponctuel.le.s (lors des chantiers participatifs et des permanences) 
* <u>Contraintes</u>: aspect esthétique (projet de la peindre avec des enfants, pour éliminer cette contrainte).
* <u>Accès</u>: par le sentier du Paddock, puis quelques mètres dans les jardins. Accès tournée face au sud-est (=face aux Jardins).

==== Serre: ====

* <u>Lieux et plans</u>: au sud-ouest de notre terrain. Ce lieu a été choisi par rapport à l'ensoleillement et à son accès: profiter d'un maximum de chaleur au tout début de la saison pour commencer les plantons le plus tôt possible, tout en ne créant pas d'ombre au reste du jardin à la belle saison. Accès proche du sentier du paddock, afin de pouvoir y accéder sans trop de difficultés même en cas de neige.
* <u>Croquis, images</u>: '''à mettre'''
* <u>Matériaux</u>: métal et plexiglas. Serre d'excellente qualité, construite en suisse et sélectionnée pour sa longue durée de vie et sa résistance aux événements (grêle par exemple), pour son toit en pente qui empêche l'accumulation de neige et pour son système de ventilation automatique, qui limite les interventions.
* <u>Chiffrage</u>: '''à mettre.''' Déjà payée en 2022.
* <u>Utilisation et utilité des lieux</u>: Indispensable pour produire nos propre plantons. Et ainsi fonctionner avec un système local et donc respectueux du vivant, que ce soit du point de vue de l'endroit où poussent les plantons, du matériel utilisé pour cela, mais aussi de la sélection des graines (variétés adaptées au climat local ET respectueuses: variétés anciennes, non hybrides, pas F1, etc.). Cela permet aussi d'utiliser nos propres graines et de favoriser l'apprentissage autour de la préparation de plantons.
* <u>Besoins</u>: contrôle annuel de la serre. Entretien de son contenu. Elle demande moins d'entretiens qu'une autre serre (toit en pente qui fait qu'il n'y a pas besoin de déneiger et système automatique d'ouverture qui fait qu'il n'y a pas besoin d'une personne constamment sur place pour ouvrir ou fermer une fenêtre à chaque petit changement de température).
* <u>Fréquences</u>: utilisation pendant tout le début de la saison de jardin pour faire pousser les plantons, puis utilisation en pleine saison pour certaines plantes qui ne supporteraient pas le climat chaux-de-fonnier hors serre, ainsi qu'espace de stockage pour le matériel à plantons ('''à mettre ou non? est-ce qu'iels risquent de dire qu'on a déjà assez d'espaces de stockage et donc pas besoin du prolongement de la cabane à outils???'''), lieu de test pour composts en hiver, par la membre des jardins qui est biologiste spécialisée dans la vie du sol ('''c'est les bons termes pour Silke???''').
* <u>Public cible</u>: membres et jardinier.ère.s ponctuel.le.s (lors des chantiers participatifs et des permanences). Visites de la serre lors des visites des Jardins.
* <u>Contraintes</u>: L'aspect plastique (plexiglas) peut ne pas être aimé par touxtes. Toutefois choisie ainsi pour une résistance plus grande aux intempéries. '''autres idées???'''
* <u>Accès</u>: Par l'espace d'accueil ou par le sentier du Paddock.

==== Pergola sans toit (déjà construit: plancher) ====
*<u>Lieu et plans</u>: au sud-ouest de la cabane à outils. Cet emplacement pour la pergola, qui est une des structures importantes de l'accueil, a été choisi pour sa proximité avec l'entrée des Jardins et donc du chemin: quand nous jardinons et faisons une pause, c'est là que nous allons, quand des personnes viennent nous poser des questions, c'est là qu'elles viennent.
*<u>Croquis, images</u>: '''à rajouter.'''
*<u>Matériaux</u>: Bois, bases pour niveau en dalles.
*<u>Chiffrage</u>: '''?????? CHF'''. Déjà payé en 2022.
*<u>Utilisation et utilité des lieux</u>: Lieu d'accueil important pour les moments de pause, les moments théoriques des cours, tout en ayant accès facilement aux Jardins (montrer des exemples depuis les tables en montrant les jardins, etc.). Important pour garder le lien à la nature présent tant que la météo le permet (aller à la maisonnette implique de nombreux allers-retours mais aussi une déconnexion de la nature par le fait que c'est un espace fermé). La maisonnette est donc un lieu nécessaire pour les formations/accueil/ateliers/séances en soirée, en cas de mauvais temps et à la mauvaise saison. Hors de ces moments, l'accueil en extérieur est à privilégier). C'est un endroit central pour les moments culturels et pédagogiques de notre projet: utilisable comme scène pour un.e conférencier.ère sur un sujet en lien avec la nature, comme lieu de formation proche de la nature, etc. 
*<u>Besoins</u>: demande peu d'entretien. Contrôles annuels.
*<u>Fréquences</u>: plusieurs fois par semaine comme lieu de pause lors du jardinage. Une à deux fois par mois comme lieu d'accueil de groupes et de formations. Une fois par mois comme lieu de dîner pour les chantiers participatifs. Une fois par quinzaine comme lieu de séances des membres pour l'organisation du projet.
*<u>Public cible</u>: membres et jardinier.ère.s ponctuel.le.s (lors des chantiers participatifs et des permanences). Groupes pour intégration sociale et formations. Aussi pour le public qui vient visiter les Jardins.
*<u>Contraintes</u>: '''à rajouter.'''
*<u>Accès</u>: accès à 180° pour un accueil complet des personnes: par le sentier du paddock ou par les Jardins.

== A construire: ==

==== Pergola sans toit (à construire: structures de la pergola) - pas besoin de permis de construire ====
*<u>Lieu et plans</u>: au-dessus du plancher de la pergola déjà construit.
*<u>Croquis, images</u>: '''à rajouter.'''
*<u>Matériaux</u>: métal, puis plantes grimpantes ('''peut-être du houblon?''')
*<u>Chiffrage</u>: '''?????? CHF'''. Déjà payé en 2022.
*<u>Utilisation et utilité des lieux</u>: idem que l'argumentation de la pergola ci-dessus. En complément: Cette structure de pergola permettra un lieu à l'abri du soleil, de part les plantes qui y pousseront, un aspect esthétique (une fois que les plantes auront poussé) et éventuellement un nouveau lieu d'accueil de la biodiversité. Permet aussi d'isoler un peu visuellement l'espace d'accueil du chemin, ce qui peut être agréable lors de certains ateliers ou autre. 
*<u>Besoins</u>: entretien des plantes qui pousseront dessus. Contrôle annuel.
*<u>Fréquences</u>: idem que l'argumentation de la pergola ci-dessus.
*<u>Public cible</u>: idem que l'argumentation de la pergola ci-dessus.
*<u>Contraintes</u>: fixations solides pour résister au vent.
*<u>Accès</u>: idem que l'argumentation de la pergola ci-dessus.

==== Prolongement cabane à outils: espace d'accueil et de rangement supplémentaire: ====

* <u>Lieu et plans</u>: '''plans à rajouter'''. Cet espace se situera au sud-ouest de la cabane à outil, parallèle au sentier du Paddock, afin d'être très rapidement présent lors de l'arrivée des personnes sur le terrain.
* <u>Croquis, images</u>: ''pour avancer dans la conception je crois qu'il serait bien de refaire un tour à la Circulaire et reprendre en photo chaque éléments -> retour de Lucie à ce commentaire: ok mais qui fait cela du coup?''
* <u>Matériaux</u>: '''à rajouter.'''
* <u>Chiffrage</u>: '''à rajouter.'''
* <u>Utilisation et utilité des lieux</u>: La cabane Jardin est saturée. Effectivement, avoir du  matériel de jardin pour toutes les tâches du jardin et à plusieurs exemplaires, afin de pouvoir accueillir du monde et donc mettre en place des programmes de cohésion sociale, demande de la place. Cet abri est prévu en premier lieu pour stocker du matériel de jardin ce qui nous permet d'avoir un jardin bien rangé. En second lieu, un petit bureau permet de gérer l'adhésion de nouveaux membres sur une journée comme lors d'un chantier participatif: cela permet d'accueillir de futurs membres, qui peuvent arriver à tout moment. Gérer ces aspect administratif directement sur le terrain nous facilite la vie. D'autres utilisations sont envisagées comme lors de formations ou autres ateliers, lorsque plusieurs activités sont conduites en parallèle dans les différents lieux. De plus, ce lieu sera très important en 2023 pour faire vivre les jardins au niveau de la cohésion sociale (cf. subvention accordée par la confédération pour cette tâche) étant donné que la maisonnette sera en travaux pendant tout le belle période 2023. Il y aura aussi, dans ce lieu, un espace pour gérer les repas des chantiers participatifs, des formations et autres moments d'accueil de publics, afin que cela puisse se faire le plus près de la nature en cas de beau temps.
* <u>Besoins</u>: contrôle annuel.
* <u>Fréquences</u>: utilisation journalière à la belle saison pour le stockage d'outils. 1-2x/mois pour le bureau d'accueil des membres et pour les repas.
* <u>Public cible</u>: membres des Jardins et jardinier.ère.s ponctuel.le.s (lors des chantiers participatifs et des permanences). Personnes qui veulent devenir membres.
* <u>Contraintes</u>: Amener de l'eau potable en bidons depuis la maisonnette pour la servir pour l'évier, puis aller vider le bidon d'eau usée dans un espace qui la récupère. Contrôler en hiver la quantité de neige sur le toit, pour déneiger au besoin. Mise en place de structures solides pour qu'elles résistent au vent.
* <u>Accès</u>: Par l'entrée des jardins au nord-est de la cabane à outils puis en contournant cette dernière ou par le côté des bacs adaptés, en longeant la pergola. Entrée depuis le sud-ouest (côté jardins).
Personnes en charge de ce point: Célestin, Manon, Manu, Daniel, Simon R. et michel?

==== Gouille (petit étang): ====

* <u>Lieu et plans</u>: '''à rajouter.'''
* <u>Croquis, images</u>: '''à rajouter.'''
* <u>Matériaux</u>: bâche, cailloux, plantes d'eau et de barrière (ex avec le buis) '''à rajouter.'''
* <u>Chiffrage</u>: bâche (<small>(CHF 18.90 m²) (source :</small> https://faserplast.ch/fr/) '''à rajouter.'''
* <u>Utilisation et utilité des lieux</u>: l'utilité principale est la source d'eau, pour favoriser la biodiversité. Effectivement, le plan d'eau le plus proche de ce genre est les étangs de "Bonne fontaine". Or, la biodiversité a besoin de plus de lieux pour s'hydrater, d'autant plus avec les changements climatiques déjà présents. Nous avons pu l'observer cet été. En résumé, cet étang est un facteur indispensable pour la biodiversité.
* <u>Besoins</u>: sécurité, étanchéification du fond de la gouille.
* <u>Fréquences</u>: journalière pour les petits animaux (oiseaux, insectes, etc.).
* <u>Public cible</u>: petits animaux
* <u>Contraintes</u>: bien protéger l'accès à la gouille, afin de sécuriser les lieux pour les enfants et les animaux domestiques.
* <u>Accès</u>: '''à rajouter.'''
Personnes en charge de ce point: Noémie, Manu, Dod, (Michel)

==== Étang: NOUS N'ALLONS PAS FAIRE DE DEMANDE ACTUELLEMENT ====

* <u>Lieu et plans</u>: '''à rajouter.'''
* <u>Croquis, images</u>: '''à rajouter.'''
* <u>Matériaux</u>: bâche (<small>(CHF 18.90 m²)</small>, cailloux, plantes d'eau et de barrière (ex avec le buis) '''à rajouter.'''
* <u>Chiffrage</u>: '''à rajouter.'''
* <u>Utilisation et utilité des lieux</u>: l'utilité principale est la source d'eau, pour favoriser la biodiversité. Effectivement, le plan d'eau le plus proche de ce genre est les étangs de "Bonne fontaine". Or, la biodiversité a besoin de plus de lieux pour s'hydrater, d'autant plus avec les changements climatiques déjà présents. Nous avons pu l'observer cet été. En résumé, cet étang est un facteur indispensable pour la biodiversité.
* <u>Besoins</u>: sécurité, étanchéification du fond de la gouille.
* <u>Fréquences</u>: journalière pour les petits animaux (oiseaux, insectes, etc.).
* <u>Public cible</u>: petits animaux
* <u>Contraintes</u>: bien protéger l'accès à l'étang, afin de sécuriser les lieux pour les enfants et les animaux domestiques.
* <u>Accès</u>: '''à rajouter.'''

==== Autre serre: ====

* <u>Lieu et plans</u>: '''plan à ajouter.''' Au sud de la première serre.
* <u>Croquis, images</u>: '''à rajouter.'''
* <u>Matériaux</u>: Arceaux en métal et enveloppe en bâche résistante '''(nom technique?)'''.
* <u>Chiffrage</u>: '''on l'a déjà payée du coup je pense... elle était combien????''' Déjà payée en 2022.
* <u>Utilisation et utilité des lieux</u>: la serre déjà en place permet la culture de plantons, mais n'est pas suffisante pour la grandeur de terrain que nous avons à disposition, surtout avec les attaques de limaces, qui détruisent de nombreux plantons. De plus, avec seulement la serre actuelle, la culture des plantons demande un planning extrêmement précis (quand on plante, quand on sort les plantons en extérieur, etc.), ce qui ne laisse la place ni aux erreurs, ni aux imprévus. Ainsi, cette année, les membres non expérimentés avec les plantons n'ont pas pu faire leurs propres expériences, car en cas d'erreur, nous aurions manqué de plantons pour le terrain. Une deuxième serre permettrait de régler ce problème: démarrage de culture de légumes plus tôt (le temps de production étant particulièrement court à la Chaux-de-Fonds), possibilités d'expérimenter, etc. De plus, cette serre permettrait la mise en place de certaines cultures qui poussent mieux en serre qu'en extérieur sous notre climat chaux-de-fonnier, ainsi qu'une production de légumes sur la fin de saison.
* <u>Besoins</u>: démonter l'enveloppe de la serre pour la mauvaise saison et la remettre en place en début de saison.
* <u>Fréquences</u>: utilisation pendant toute la saison du jardin, en commençant plus tôt et en finissant plus tard.
* <u>Public cible</u>: membres des Jardins et jardinier.ère.s ponctuel.le.s (lors des chantiers participatifs et des permanences). Personnes qui suivent une formation sur les plantons.
* <u>Contraintes</u>: L'aspect plastique (bâche) peut ne pas être aimé par touxtes. Toutefois cette plus grande serre a été choisie ainsi pour des raisons de budget, mais aussi parce qu'une serre en verre risque de se casser en cas de gros grêlons, ce qui est dangereux ensuite (bouts de verre dans la terre). Fixations solides au sol pour résister au vent.
* <u>Accès</u>: par l'arrière de la petite serre.

==== Espace de rangement (bottes de foin, compost, etc.) ====

* <u>Lieu et plans</u>: le long du sentier du paddock, là où sont actuellement stockés les bottes de foin et de paille, les tas de compost, etc.
*<u>Croquis, images</u>: '''à rajouter.'''
*<u>Matériaux</u>: '''à rajouter.'''
*<u>Chiffrage</u>: '''à rajouter.'''
*<u>Utilisation et utilité des lieux</u>: nous stockons les matières premières pour les jardins en tas. Cela nous convient bien, mais nous avons eu des retours des voisin.e.s qui ne trouvent pas cela esthétique. Nous aimerions prendre soin de cela en cachant un peu cette zone pour rendre l'espace plus joli. Cette construction a donc cet objectif.
*<u>Besoins</u>: 
*<u>Fréquences</u>: pendant la période de jardinage: 1-2x/mois pour les livraisons de matières premières, 2-3x/semaines pour l'accès avec les brouettes.
*<u>Public cible</u>: voisin.e.s (pour l'aspect esthétique), membres et jardinier.ère.s ponctuel.le.s (pour l'utilisation des matières premières).
*<u>Contraintes</u>: créer une structure qui soit facile à ouvrir pour y livrer le matériel, mais aussi pour venir récupérer le matériel avec les brouettes pour l'utiliser ensuite dans les jardins. Fixations solides pour résister au vent.
*<u>Accès</u>: par le sentier du Paddock pour la livraison du matériel et par le côté des jardins (sud-ouest) pour l'accès avec les brouettes.
Personnes en charge de ce point: Michel et Dod

== Conversation Lucie - Adrien Weller (architecte) du 14.12.2022 par téléphone ==

=== Aide d'Adrien ===
Il peut nous coacher bénévolement jusqu'à un certain point.

=== Le contexte: architecte ou pas architecte? ===
L'architecte crée les plans, mais iel sert aussi à endosser les responsabilités. Ainsi, iel fait aussi le suivi de chantier, car iel doit faire attention à ce que cela se passe bien. Si le service de l'urbanisme nous demande que les plans soient signés par un.e architecte (ou un autre corps de métier), il nous faudra donc en engager un.e (ou un autre corps de métier). Il faudra alors compter environ 12-15% de notre budget pour ces projets pour le.la mandater. Un.e architecte c'est entre 95.- et 120.- CHF/heure.

=== Étapes de notre projet ===
Les étapes que nous aurons à faire, selon Adrien:

# Présentation de l'avant-projet au Service des bâtiments et du logement (SBL). Ils vont faire leurs remarques et en tenir compte: il nous faudra les intégrer/en tenir compte et trouver des solutions.
## Avant cela, il faut pouvoir mesurer ce qu'ils vont accepter...
## Il nous faudra des croquis, une élévation, les matériaux, des plans de la structure d'intention, décrire les chantiers participatifs (comment ça va se dérouler, sur combien de temps, etc.). Adrien va nous coacher pour préparer cela.
## '''<u>Demander rapidement si des plans signés par un architecte seront nécessaires.</u>'''
# Nouvelle rencontre avec le SBL où on explique les changements. Iels discutent 1 mois dessus en interne. S'ils acceptent, il nous faudra fournir un plan de permis de construire. Il nous faudra bien demander qui peut fournir ces plans: est-ce qu'ils doivent être signés par un architecte (sous-entendu aussi que l'architecte en prend la responsabilité) ou est-ce ok si on les fait nous-mêmes?
# Remise de la demande du permis de construire au service de l'urbanisme. Adrien peut nous aider bénévolement pour dessiner des plans propres, mais il ne peut pas les signer en tant qu'architecte, car il travaille dans une autre commune et n'est pas indépendant donc ne peut pas prendre ce rôle. Donc, si la ville nous demande des plans signés par un architecte, nous devrons mandater un.e architecte qui sera d'accord d'assumer la responsabilité pour un projet peu conventionnel (autoconstruit). Adrien aura quelques contacts si besoin.

=== Autres informations ===
Il faudrait que nous regardions avec la Police des Constructions les conditions pour de tels projets: le projet peut-il par exemple être assumé par un charpentier ou autre corps de métier ou cela doit-il être fait par un architecte?

Il nous faudra, à un moment donné (faut que je redemande quand à Adrien) mandater un.e géomètre: qqn.e qui vienne mesurer où seront implantées les constructions.

Adrien connait la directrice de service du logement du canton de Neuchâtel. Si à un moment, le besoin s'en faire sentir, il pourra lui poser des questions de notre part. Pas l'impliquer, mais lui poser des questions.

=== Préparer le dossier, déjà pour le SBL ===
Son principal conseil pour défendre le projet devant la ville: entretenir de bonnes relations avec elleux, être à l'écoute de leurs attentes, être transparent.e.s et être bien préparé.e.s

Ce qu'il nous faut définir, pour défendre le projet, déjà devant la ville:

* Lieu des projets de construction, donc aussi des plans
* En quels matériaux ils seront
* Donner un chiffrage (= combien cela va coûter?) à environ 20% de précision
* Noter les accès en eau et en électricité (dans notre cas, noter qu'il n'y en a pas)
* Expliquer que les projets sont en autoconstruction et bien le défendre. Cela doit être clairement indiqué, afin qu'il soit explicite de qui endosse les responsabilités. À noter que c'est rare en Suisse des projets en autoconstruction (par rapport à ce point, si la ville nous demande de mandater un architecte, Adrien pourra nous orienter vers des architectes qui ont cette ouverture-là, sans pour autant être sûr qu'ils acceptent).
* Croquis, images
* Expliquer comment cela va être:
** Lieu et plans
** Croquis, images
** Chiffrage
** Matériaux
** Utilisation des lieux.
** Besoins (écrire en vrac)
** Fréquences
** Public cible
** Contraintes
** Accès
** Utilité
** Etc.
Exemple: on arrive aux Jardins depuis ici. Cet arbre va donner de l'ombre sur cette construction. L'eau nécessaire sera garantie par ces nouveaux réservoirs. Etc.

On envoie tout cela, avec des photos du site, l'adresse du lieu, nos idées, etc. à Adrien. En janvier, on pourra faire un zoom avec lui, pour qu'il nous coache sur ce qu'on a fait.

=== Se prévoir un calendrier ===
Adrien explique que c'est bien que l'on planifie un calendrier de ces étapes. On pourra donner ce calendrier à Adrien pour qu'il vérifie si c'est réaliste. Dans le meilleur des cas, on pourrait commencer le chantier en juin-juillet. Il faudra prévoir un gros chantier participatif.

== Sollicitation de Pierre Estoppey (Simon R) ==

==== pv du rendez-vous du 20.12.22 avec Pierre Estoppey ====
présent : Pierre, Daniel, Simon

pv rédigé par : Daniel et Simon

Nous lui avons exposé le contexte avec les photo prise la veille. on a donc présenté les construction actuelles et les futurs aménagements. on a dit que la ville (gérance) veut qu'on présente un projet global. On n'a pas mentionné la gouille. On a évoqué les contraintes du au bail à loyer du terrain et autres comme la remise en état des lieu, souhaits d'utiliser des matériaux basique/pas cher/de récupération. 

Rapidement notre discussion s'est orienté sur le projet du bâtiment (toute construction destinée à servir d'abri et à isoler) d'accueil/rangement :

* il est important de définir la surface global, celle que l'on dédie au stockage, au lieu de vie et coin administratif
* 18m² lui semble petit pour nos besoins
* il est important que notre projet soit beau et qu'il s'intègre bien au lieu (aménagement chemin, plantation, installations présentent comme le muret, la scène et le four à pizza)
* bien réfléchir aux entrées au fenêtre
* que le projet ai une vision à long terme
* le permis peut être délivré rapidement comme tardivement (2 ou 3 ans) avec des complications
* faire des plans technique et dessins en trois dimensions pour bien vendre le projet
* il n'est pas indispensable de bétonner
* c'est bien si le plancher est un peu surélevé (ça implique 1 voir 2 ou 3 marches)
* Il conseil de mélanger les matériaux (style un peu de briques, pas que du bois)

Selon lui quitte à se casser les dents sur un permis de construire, autant faire un trucs qui a de la gueule. L'idée de raser la cabane pour faire un seul bâtiment plus conséquent a été évoqué. Un projet avec peu d'éléments est surement plus recevable qu'un projet avec plein d'élément qui pour paraître désorganisé. Ce qui souligne l'importance d'avoir une vision à long terme qui inclue la suite du projet (avec l'agrandissement).

Les ressources qu'il veut bien nous offrir : 

* Signature des plans :)
* consultation :
** pour lui poser des questions
** corriger les erreurs sur les plans
* Appui face au éventuels opposition et autres tracasseries administratives

Dans nos discussions il a encore parlé d'autres choses :

* Il a dit qu'il est possible de récupérer des matériaux lorsqu'un bâtiment est démonté
* Qu'à long terme il serait intéressant de contracté une commission pour l'aménagement du territoire des environ puis pourquoi pas encore plus global dans la ville


On le recontacte début janvier pour une visite sur notre terrain
[[Catégorie:Jardins]]