« PV Jardin du 4 septembre 2024 - Jardin Forêt » : différence entre les versions

De Wikicelium
Aucun résumé des modifications
Aucun résumé des modifications
 
(Une version intermédiaire par le même utilisateur non affichée)
Ligne 1 : Ligne 1 :
'''<big>!!!Ne pas copier-coller le sommaire!!! ;-)</big>'''
Pour rajouter des points, merci d'utiliser cette structure (à copier-coller), que le.la scribe utilisera :
'''Information''':
OU (info = si c'est juste une transmission d'information ; suite = s'il y a une décision à prendre)
'''Contexte et besoin''':
'''Discussion''':
'''Décisions''':
'''Missions''':
== Présences et rôles ==
== Présences et rôles ==
Présent.e.s: Manon, Michel, Florian, Noémie (par téléphone) et Dod (par téléphone), Lucie
Présent.e.s: Manon, Michel, Florian, Noémie (par téléphone) et Dod (par téléphone), Lucie
Ligne 23 : Ligne 6 :
Rôles tournants: Facilitat.eur.rice (Manon), scribe (Lucie)
Rôles tournants: Facilitat.eur.rice (Manon), scribe (Lucie)


== Gestion et prendre soin du groupe ==
== '''<u><big>Retour de la séance avec Edgar</big></u>''' ==
=== Gestion par tensions ===
 
== Tour des pôles ==
''Indiquer le temps approximatif, le rôle (et prénom) lié et l'urgence (1-5/5 ; 5 = très urgent)''
 
* Retour de la séance avec Edgar
'''Contexte et besoin''': Noémie et Dod ont lu le PV et ont eu un retour par Florian. Iels ont besoin de clarifier combien la ville paie d'arbres.
'''Contexte et besoin''': Noémie et Dod ont lu le PV et ont eu un retour par Florian. Iels ont besoin de clarifier combien la ville paie d'arbres.


Réponse de Manon: ce serait un projet en collaboration forte avec les espaces verts. Iels commanderaient et paieraient les arbres et il n'y aurait pas de bail (moins de contrainte lié aux machines et aux animaux).  
Réponse de Manon: ce serait un projet en collaboration forte avec les espaces verts. Iels commanderaient et paieraient les arbres et il n'y aurait pas de bail (moins de contrainte lié aux machines et aux animaux).  


Noémie: la distance de 5m et plus avait été abordé avec l'urbanisme qui souhaitait que l'on prenne de la marge ('''à voir à la réunion avec elleux'''). Les EV ont parfois des idées claires sur ce qui se plante ou non à La Chaux-de-Fonds.
Noémie: la distance de 5m et plus avait été abordé avec l'urbanisme qui souhaitait que l'on prenne de la marge ('''à voir à la réunion du 25.09.24'''). Les EV ont parfois des idées claires sur ce qui se plante ou non à La Chaux-de-Fonds.


Manon: besoin de clarifier avec lui donc de le rappeler, mais l'idée était que cette zone soit une zone d'expérimentation. La liste des essences a été redonnée au EV. On peut leur envoyer les choix d'essences pour voir si cela correspond pour elleux ou non. Selon leur réaction, on peut partir sur la collaboration ou sur un bail.
Manon: besoin de clarifier avec lui donc de le rappeler, mais l'idée était que cette zone soit une zone d'expérimentation. La liste des essences a été redonnée au EV. On peut leur envoyer les choix d'essences pour voir si cela correspond pour elleux ou non. Selon leur réaction, on peut partir sur la collaboration ou sur un bail.
Ligne 44 : Ligne 21 :
Notre cahier des charges d'ici la réunion avec les différents services de la ville: donner les essences et le plan précis de où seront plantés les arbres. Et réfléchir ce que l'on aimerait planter (hautes tiges, basses-tiges, etc.).
Notre cahier des charges d'ici la réunion avec les différents services de la ville: donner les essences et le plan précis de où seront plantés les arbres. Et réfléchir ce que l'on aimerait planter (hautes tiges, basses-tiges, etc.).


'''Discussion''':
-
 
'''Décisions''':
 
'''Missions''':
 
* Agrandissement et rythme


== '''<u><big>Agrandissement et rythme</big></u>''' ==
'''Noémie''': comprend l'enthousiasme généré et voit les pistes d'intérêt. Elle pense toutefois que logistiquement, il y a des questions à se poser. Le groupe forêt-comestible avait décidé de ne pas faire cela cette année par manque de forces et pas de design terminé.
'''Noémie''': comprend l'enthousiasme généré et voit les pistes d'intérêt. Elle pense toutefois que logistiquement, il y a des questions à se poser. Le groupe forêt-comestible avait décidé de ne pas faire cela cette année par manque de forces et pas de design terminé.


Ligne 72 : Ligne 44 :
Florian: aime bien le côté expériences et expérimentations: essayer et voir ce que cela donne. C'est son style.
Florian: aime bien le côté expériences et expérimentations: essayer et voir ce que cela donne. C'est son style.


Lucie: énergie pour la communication, soutenue par les autres, avant ses vacances. Idée qui matcherait  
'''Lucie''': énergie pour la communication, soutenue par les autres, avant ses vacances. Idée qui matcherait  


Manon: cette nouvelle l'a beaucoup réjouie. Donne de l'énergie pour être plus présente. Énergie à mettre sur cet automne dans ce projet. Si on plante rien, cela créerait une déception, mais ne sait pas à quoi cela mennerait. Design: reconnaissance de tout le travail qui s'est fait et ce serait inverse que l'on change tout. Cela soulève aussi des réflexions intéressantes que l'on n'a pas complétement eue. Manon est entre l'expérimental, avec saisir les opportunités qui s'ouvrent. Envie d'y aller assez sereinement en plantant un bout de l haie et certaines choses déjà claires dans le design et en même
'''Manon''': cette nouvelle l'a beaucoup réjouie. Donne de l'énergie pour être plus présente. Énergie à mettre sur cet automne dans ce projet. Si on plante rien, cela créerait une déception, mais ne sait pas à quoi cela mennerait. Design: reconnaissance de tout le travail qui s'est fait et ce serait inverse que l'on change tout. Cela soulève aussi des réflexions intéressantes que l'on n'a pas complétement eue. Manon est entre l'expérimental, avec saisir les opportunités qui s'ouvrent. Envie d'y aller assez sereinement en plantant un bout de l haie et certaines choses déjà claires dans le design et en même


Lead: choix des essences, impliquer des personnes, lien avec les EV, etc. Plusieurs rôles et pas obligation que cela vienne du même rôle.
Lead: choix des essences, impliquer des personnes, lien avec les EV, etc. Plusieurs rôles et pas obligation que cela vienne du même rôle.
Ligne 84 : Ligne 56 :
Michel: important de garder le design de Noémie. Selon lui, les hautes tiges c'est la ville qui gère (pour la plantation, pas pour le choix des essences). Le reste on peut faire. On pourrait faire 50% avec nos idées et 50% avec celles des EV.
Michel: important de garder le design de Noémie. Selon lui, les hautes tiges c'est la ville qui gère (pour la plantation, pas pour le choix des essences). Le reste on peut faire. On pourrait faire 50% avec nos idées et 50% avec celles des EV.


Noémie: c'est complexe. Il y aura plusieurs strates. La hauteur de nos hautes tiges définit le nombre de strates que l'on peut mettre. Chaque petite décision influence le reste. Par rapport à la recherche: par exemple si on a pas le temps on ne peut pas chercher si le micoucoulier de virginie pourra s'installer à 1000m. Dans ce cas, elle partirait plus sur un tilleul, qui est une valeur sûre.
'''Noémie''': c'est complexe. Il y aura plusieurs strates. La hauteur de nos hautes tiges définit le nombre de strates que l'on peut mettre. Chaque petite décision influence le reste. Par rapport à la recherche: par exemple si on a pas le temps on ne peut pas chercher si le micoucoulier de virginie pourra s'installer à 1000m. Dans ce cas, elle partirait plus sur un tilleul, qui est une valeur sûre.


Est-il envisageable de planter certains hautes tiges, sans les planter tous cette année? Ceux qui sont sûrs?
Est-il envisageable de planter certains hautes tiges, sans les planter tous cette année? Ceux qui sont sûrs?
Ligne 121 : Ligne 93 :


Florian: avoir bien en tête que si on se lance dans la collaboration avec la ville, on doit donner un plan précis aux EV, à l'échelle.
Florian: avoir bien en tête que si on se lance dans la collaboration avec la ville, on doit donner un plan précis aux EV, à l'échelle.
* '''Chantier agrandissement''' (Lucie (par sa présence à la séance avec Edgar Rammel, à touxtes), 5/5, 10-15')


'''Contexte et besoin''': à la séance avec Edgar, il a proposé que nous plantions les premiers arbres lors d'un gros chantier cet automne (de environ mi-octobre jusqu'au premier week-end de novembre). Est-ce qu'on fait ainsi? Si oui, besoin de fixer: une date, le matériel à emprunter, le repas, l'organisation et la communication (proposition de retenter des communiqués de presse: ArcInfo, 1000m et Le Ô + '''à rajouter à notre article Tourbillon''').
-
 
 




'''Proposition :'''  
'''Proposition :'''  


On prépare le terrain pour les hautes tiges. On plante une partie de la haie de bocage. On plante la haie de bocage au chantier du 20 octobre.  
''<u>On prépare le terrain pour les hautes tiges. On plante une partie de la haie de bocage. On plante la haie de bocage au chantier du 20 octobre.</u>''
 
<u>Tour d'avis sur la proposition:</u>


Florian: ok  
Florian: ok  
Ligne 150 : Ligne 125 :
Noémie: on peut le défendre comme pas trop interventionniste.
Noémie: on peut le défendre comme pas trop interventionniste.


Proposition amendée:
<u>Proposition amendée, puis validée</u> (et même en consensus):
 
'''<u><big>On prépare le terrain (sol) pour les hautes tiges (amendements et troncs coupés pour les entourer). On prépare la plantation de la canopée de la haie de bocage. On plante cette partie de haie de bocage au chantier du 20 octobre. Communication: jardin-comestible progressif. Ville: s'iels acceptent notre plan, c'est parti! Sinon on se concentre sur la canopée haie de bocage.</big></u>'''


On prépare le terrain (sol) pour les hautes tiges (amendements et troncs coupés pour les entourer). On prépare la plantation de la canopée de la haie de bocage. On plante cette partie de haie de bocage au chantier du 20 octobre. Communication: jardin-comestible progressif. Ville: s'iels acceptent notre plan, c'est parti! Sinon on se concentre sur la canopée haie de bocage.
-


'''Discussion''':
'''Missions/ministoryboard:'''


'''Décisions''':
* Noémie: envoyer image de l'amendement à Manon
* Manon communique à Edgar (délai au 05.09):
** Ok pour la préparation de la terre et la plantation de la canopée de la haie de bocage?
** Voir si on peut marquer les emplacements sur le terrain OU si on doit vraiment faire un plan à l'échelle?
** Veut-il le design entier pour le 25 OU ok d'avoir que les 6 arbres qui vont être plantés? Et quelle précision de plan?
* Design à transmettre: Florian peut le faire, mais n'a pas de logiciel.
* Séance du 25.09
* Communication après la séance du 25.09


'''Missions:'''
-


* À voir en séance demain:
'''Prochaine séance:'''
** Qu'est-ce qu'on va planter?
* '''Mercredi 11 à 17h-18h30'''
** Est-ce qu'on peut planter des longues tiges à la main?
** Quelle participation cela nécessite?
** Quelle communication? Auprès de qui et comment?

Version actuelle datée du 4 septembre 2024 à 19:48

Présences et rôles

Présent.e.s: Manon, Michel, Florian, Noémie (par téléphone) et Dod (par téléphone), Lucie

Excusé.e.s: Silke

Rôles tournants: Facilitat.eur.rice (Manon), scribe (Lucie)

Retour de la séance avec Edgar

Contexte et besoin: Noémie et Dod ont lu le PV et ont eu un retour par Florian. Iels ont besoin de clarifier combien la ville paie d'arbres.

Réponse de Manon: ce serait un projet en collaboration forte avec les espaces verts. Iels commanderaient et paieraient les arbres et il n'y aurait pas de bail (moins de contrainte lié aux machines et aux animaux).

Noémie: la distance de 5m et plus avait été abordé avec l'urbanisme qui souhaitait que l'on prenne de la marge (à voir à la réunion du 25.09.24). Les EV ont parfois des idées claires sur ce qui se plante ou non à La Chaux-de-Fonds.

Manon: besoin de clarifier avec lui donc de le rappeler, mais l'idée était que cette zone soit une zone d'expérimentation. La liste des essences a été redonnée au EV. On peut leur envoyer les choix d'essences pour voir si cela correspond pour elleux ou non. Selon leur réaction, on peut partir sur la collaboration ou sur un bail.

Michel: n'oublions pas les fruitiers

Florian: on ne nous a pas parlé de limite dans les choix d'essences.

Notre cahier des charges d'ici la réunion avec les différents services de la ville: donner les essences et le plan précis de où seront plantés les arbres. Et réfléchir ce que l'on aimerait planter (hautes tiges, basses-tiges, etc.).

-

Agrandissement et rythme

Noémie: comprend l'enthousiasme généré et voit les pistes d'intérêt. Elle pense toutefois que logistiquement, il y a des questions à se poser. Le groupe forêt-comestible avait décidé de ne pas faire cela cette année par manque de forces et pas de design terminé.

Silke (d'après tel de Noémie avec elle): pas dispo cet automne et crainte sur les forces.

Noémie: il reste elle et Florian actifs cet automne et elle a la recherche de fonds cet automne. L'idée de partir avec les hautes tiges est effectivement le plus logique car ils mettent le plus de temps à pousser et ce sont ceux qui vont vivre le plus longtemps (dont importance de bien décider lesquels). Elle trouve difficile de se lancer sans avoir un design et sans avoir bien travaillé la communication.

Une idée: commencer par les hautes tiges de la haie de bocage. Elle doit faire attention à prendre soin d'elle par rapport à son temps. Besoin soit que la recherche de fonds soit reprise, soit que soit reportée, soit que qqn.e d'autre prenne le pilotage du Jardin-forêt.

Florian: idée qu'il puisse reprendre le lead sur quelques mois. Il n'y a pas de souci pour lui de faire cela, surtout au niveau de la coordination (relancer les gens, piloter, etc.).

Manon: est-ce que ça consiste aussi à choisir des essences, faire le lien avec la ville, etc.

Florian: à quel point cela dérangerait de planter toutes les hautes tiges?

Noémie: ne reprendrait pas le lead si on plante toutes les hautes tiges, sans avoir une vision de l'ensemble du projet.

Lucie: clarifie que tout le design soit suffisamment avancé pour qu'elle puisse reprendre le lead plus tard?

Florian: aime bien le côté expériences et expérimentations: essayer et voir ce que cela donne. C'est son style.

Lucie: énergie pour la communication, soutenue par les autres, avant ses vacances. Idée qui matcherait

Manon: cette nouvelle l'a beaucoup réjouie. Donne de l'énergie pour être plus présente. Énergie à mettre sur cet automne dans ce projet. Si on plante rien, cela créerait une déception, mais ne sait pas à quoi cela mennerait. Design: reconnaissance de tout le travail qui s'est fait et ce serait inverse que l'on change tout. Cela soulève aussi des réflexions intéressantes que l'on n'a pas complétement eue. Manon est entre l'expérimental, avec saisir les opportunités qui s'ouvrent. Envie d'y aller assez sereinement en plantant un bout de l haie et certaines choses déjà claires dans le design et en même

Lead: choix des essences, impliquer des personnes, lien avec les EV, etc. Plusieurs rôles et pas obligation que cela vienne du même rôle.

Noémie: si le projet se lance maintenant, les essences seront plus classiques. On aurait moins d'essences "plus fucky".

Lucie: intéressant de privilégier le fucky.

Michel: important de garder le design de Noémie. Selon lui, les hautes tiges c'est la ville qui gère (pour la plantation, pas pour le choix des essences). Le reste on peut faire. On pourrait faire 50% avec nos idées et 50% avec celles des EV.

Noémie: c'est complexe. Il y aura plusieurs strates. La hauteur de nos hautes tiges définit le nombre de strates que l'on peut mettre. Chaque petite décision influence le reste. Par rapport à la recherche: par exemple si on a pas le temps on ne peut pas chercher si le micoucoulier de virginie pourra s'installer à 1000m. Dans ce cas, elle partirait plus sur un tilleul, qui est une valeur sûre.

Est-il envisageable de planter certains hautes tiges, sans les planter tous cette année? Ceux qui sont sûrs?

Noémie: c'est intéressant, mais il faut réfléchir aux hauteurs. Si on plante maintenant ça peut bloquer certains choix ensuite. Après, on peut aussi faire du hautes tiges moins funny et planter avec plus de recherches pour les autres strates.

Dans le design actuel: réflexion encore en cours sur les essences. Il n'y a donc pas encore d'essences fixées. On pourrait mettre max 19 essences très hautes tiges sur le terrain. Ce serait une ligne de hautes tiges, puis les dessins se définiraient par les autres strates.

Manon: est-ce que planter une part maintenant amènerait trop de contraintes pour la suite? Quel est le problème d'avoir ces conséquences

Noémie: cela influence ce qu'on peut mettre dans les guildes, les associations, etc.

Manon: où est le problème?

Noémie: cela demande plus de travail de réflexion, si on a ces contraintes. On a moins de contrôle.

Michel: est-ce qu'on ne planterait pas déjà des vesces, etc. Donc préparer le sol comme première

Lucie: préparer la terre améliore la poussée des arbres plantés après.

Noémie: c'était l'idée de préparer la terre de 6-12 mois, avant de planter les arbres.

Manon: un bout, les EV étaient un peu plus réticent de comment préparer pour que ce ne soit pas trop "moche". Comment on pourrait faire?

Florian: il avait parlé de 2-3m2 de broyats.

Manon: pour tout ce qui est carbone

Lucie: panneaux et flyers/tour aux voisin.es?

Manon: cela pose la question de où on met les amendements? Il y a encore un gros travail de design de où on met cela...

Noémie: à ce niveau, tant que le design n'est pas fait, il est difficile de recevoir le matériel. Il faut aussi que ce soit simple pour que le matériel puisse être étendu par des machines. Choses sexy: matières organiques puis troncs coupés en deux pour faire comme un cadre. Mais pour cela on a besoin de la ville (pas faisable à la main). Besoin que les étendages de matière organique soient faciles.

Michel: on a environ 2 mois pour préparer le terrain (repères de où les arbres seront plantés par exemple).

Florian: avoir bien en tête que si on se lance dans la collaboration avec la ville, on doit donner un plan précis aux EV, à l'échelle.

-



Proposition :

On prépare le terrain pour les hautes tiges. On plante une partie de la haie de bocage. On plante la haie de bocage au chantier du 20 octobre.

Tour d'avis sur la proposition:

Florian: ok

Michel: ok

Manon: on check avec la ville si c'est possible d'amener le matos pour cette zone. Bonne idée de préparer la terre cette année (aussi lié à la sensibilisation). Tout va dépendre de si la ville est d'accord. Elle pourrait mettre de l'énergie pour la coordination avec la ville. Elle a de l'énergie pour une plantation d'une partie de la haie de bocage cette année.

Noémie: il y aurait 6 arbres canopée de la haie de bocage. cette proposition lui va mais c'est de toute manière plus qu'une journée de travail, pour préparer le sol, ainsi que faire les trous pour les hautes tiges et leur plantation (cela prend un moment par arbre, à 3 personnes avec un peu de force à chaque fois). Pour la haie de bocage, besoin de commencer par les plus hautes essences. Noémie aurait une proposition pour toute la ligne des hautes tiges (dont les 6 de la haie de bocage font partie), mais après ça rend les hautes tiges "moins funky". Question de la communication: qu'est-ce qu'on veut dire là-autour... Est-ce qu'on prévoit un jardin comestible, un verger, etc.? Qu'est-ce qu'on communique? Cela se pose déjà comme question avec la préparation de la terre pour les arbres.

Manon: la question de la communication se pose différemment si on n'a pas la question de l'argent à se poser. Par exemple, on pourrait impliquer des classes et autres, sans avoir un rayonnement énorme dessus.

Noémie: pour le groupe Jardin-Forêt: besoin de trouver des forces car iels ne sont pas assez dans l'état actuel : énorme bouleau.

Manon: elle aime bien le terme de "Verger multistrates" en terme de communication.

Michel: idée que les fruits soient libre accès.

Florian: parler de "Verger multistrate" va beaucoup moins "vendre" que la forêt-comestible (besoin de 7 strates). Les strates du sol sont déjà là (herbacées et rhizosphère).

Noémie: on peut le défendre comme pas trop interventionniste.

Proposition amendée, puis validée (et même en consensus):

On prépare le terrain (sol) pour les hautes tiges (amendements et troncs coupés pour les entourer). On prépare la plantation de la canopée de la haie de bocage. On plante cette partie de haie de bocage au chantier du 20 octobre. Communication: jardin-comestible progressif. Ville: s'iels acceptent notre plan, c'est parti! Sinon on se concentre sur la canopée haie de bocage.

-

Missions/ministoryboard:

  • Noémie: envoyer image de l'amendement à Manon
  • Manon communique à Edgar (délai au 05.09):
    • Ok pour la préparation de la terre et la plantation de la canopée de la haie de bocage?
    • Voir si on peut marquer les emplacements sur le terrain OU si on doit vraiment faire un plan à l'échelle?
    • Veut-il le design entier pour le 25 OU ok d'avoir que les 6 arbres qui vont être plantés? Et quelle précision de plan?
  • Design à transmettre: Florian peut le faire, mais n'a pas de logiciel.
  • Séance du 25.09
  • Communication après la séance du 25.09

-

Prochaine séance:

  • Mercredi 11 à 17h-18h30